Vogelarena

Log In
 


Gebruikersnaam

Paswoord

Onthouden

Paswoord vergeten

Schrijf mij in!

 

 

 

 

 

 

 

   
Inhoud
   

   
Zoeken
 
   
 
   
VogelArena.com
 

E-mail


   
Reclame
 





   




Forums Home > Kweek en verzorging. > kruising parkiet Moderators
agabird


Om een bericht te kunnen posten moet u ingeschreven zijn schrijf in.
Als U al lid bent log hier in.

Pagina : 1 2 3 4
<<< vorige


popke veenstra
Website Member
Posts :68

Website Member
2011-06-21 - 14:53:48

oke, maar komt dat vaak voor dat dat mogelijk is?


whitebulldog
Oud Lid
Posts :1314

Oud Lid
2011-06-21 - 22:52:41

Dit bericht is 2 keer gewijzigd

en als je zulke jongen op elkaar zet, wat komt daar dan uit? dezelfde kruising die ontstaan is ( de hybride) of gaan ze naar hun oorspronkelijke soort terug omdat die genen sterker aanwezig zijn?

stel dat je 2 van deze jongen in de link eronder op elkaar zet, gaan ze terug naar de ouders?, of blijven ze zoals de kruising die ontstaan is?

http://www.valkparkiet.com/nl/files/hybride.htm


http://www.voren.com/




Karel
Website Member
Posts :6824

Website Member
2011-06-21 - 23:21:37

Dat is een hele goede vraag, Bulldog. Daar raak je precies de kern van het probleem.
Over de uitkomst van hybride x hybride is niets met zekerheid te zeggen; dat kan in veel gevallen alle kanten op.

In het gunstigste geval lijken deze kleinkinderen op hun ouders, zodat iedereen kan zien dat het om hybriden gaat.

In het ongunstigste geval lijken ze (uitwendig!) sprekend op een der grootouders, zodat ze met een beetje pech door een minder ervaren kweker als raszuiver worden ingezet voor verdere kweek. Het is duidelijk dat hieruit geen zuivere jongen meer komen. Als deze jongen weer doorverkocht worden....enz.
Uiteindelijk kan een zekere verdunning van de vervuiling plaatsvinden, maar alleen als er heel veel zuivere exemplaren voorhanden zijn. Bij zeldzamere soorten heb je dus echt een probleem.


Ton Koek
Website Member
Posts :3551

Website Member
2011-06-21 - 23:48:03

Even tussendoor: de Engelse grasparkiet is geen aparte soort, zelfs geen ondersoort. Het is gewoon een resultaat van jarenlange selectie door kwekers.

Dat valt dus niet onder hybrides.


Daniel
Website Member
Posts :3286

Website Member
2011-06-22 - 11:50:54

En de dieren op voren.com zijn ook geen hybrides maar mutanten.


whitebulldog
Oud Lid
Posts :1314

Oud Lid
2011-06-22 - 20:43:54

quote

In het ongunstigste geval lijken ze (uitwendig!) sprekend op een der grootouders, zodat ze met een beetje pech door een minder ervaren kweker als raszuiver worden ingezet voor verdere kweek. Het is duidelijk dat hieruit geen zuivere jongen meer komen. Als deze jongen weer doorverkocht worden....enz.
Uiteindelijk kan een zekere verdunning van de vervuiling plaatsvinden, maar alleen als er heel veel zuivere exemplaren voorhanden zijn. Bij zeldzamere soorten heb je dus echt een probleem

helder dat deze jongen dan niet zuiver zijn, enkel het uiterlijk, maar is het niet zo, dat (stel dat) wanner zo'n jong ( per ongeluk o.i.d) voor zuiver verkocht wordt, en deze weer aan raszuiver wordt gekoppeld, en dat jong ook weer op zuiver, je uiteindelijk weer een zuiver exemplaar krijgt?
in de duivenwereld schijnt het zo te zijn, dat als je een ( eender welke ) sierduif weer paart aan een "normale"duif, de duif vanzelf weer richting zijn oorspronkelijke kenmerken gaat, en die de overhand krijgt.
Bij de vogels geld dit dus klaarblijkelijk niet?


Karel
Website Member
Posts :6824

Website Member
2011-06-22 - 22:02:13

Dit bericht is 1 keer gewijzigd

Dat bedoel ik met verdunning van de vervuiling. Niet dat de vogels daarna weer compleet zuiver zijn, maar volgens formele normen mag een soort na een x aantal paringen aan steeds zuivere exemplaren weer als raszuiver worden aangemerkt.
Waar je dan overigens met alle jongen die tijdens dit proces geboren worden en nog niet formeel raszuiver zijn naartoe moet, is blijkbaar een ander probleem. shocked 8O

Maar zoals ik al eerder schreef: Bij zeldzamere soorten heb je dus echt een probleem, want daar zijn niet voldoende raszuivere exemplaren van aanwezig in de avicultuur, zodat het erg moeilijk wordt om de vervuiling voldoende te verdunnen.

quote
in de duivenwereld schijnt het zo te zijn, dat als je een ( eender welke ) sierduif weer paart aan een "normale"duif, de duif vanzelf weer richting zijn oorspronkelijke kenmerken gaat, en die de overhand krijgt.



Ja, maar "richting" en "overhand" zijn niet genoeg. Als je maar lang genoeg doorgaat, ga van 50% naar 25% naar 12,5% enz. maar 0 zal het nooit worden. Nogmaals, als je genoeg zuivere vogels hebt en generaties lang doorkweekt, kom je wel weer op (formeel) zuiver, maar wie scheep je op met de "tussengeneraties" van 25% enz.?

Ook hier: voorkomen is beter dan genezen.


whitebulldog
Oud Lid
Posts :1314

Oud Lid
2011-06-22 - 22:06:13

helder, bedankt voor de uitleg.
Wellicht is het handig ( voor zover die er nog niet zijn) een club op te richten (overkoepelend) die voor bepaalde ( zeldzame ) soorten, alleen met het raszuivere verder gaan, zodat onderling de jongen kunnen worden uitgewisseld ( vers bloed)


Karel
Website Member
Posts :6824

Website Member
2011-06-22 - 22:14:50

Graag gedaan.

Ik hoop te hebben kunnen aangeven waarom de tegenstanders van hybriden soms wat fel uit de hoek kunnen komen. Dat is eigenlijk nooit persoonlijk bedoeld, maar pure liefhebberij en serieuze zorg voor de toekomst van deze liefhebberij.


Daniel
Website Member
Posts :3286

Website Member
2011-06-22 - 22:30:47

quote
in de duivenwereld schijnt het zo te zijn, dat als je een ( eender welke ) sierduif weer paart aan een "normale"duif, de duif vanzelf weer richting zijn oorspronkelijke kenmerken gaat, en die de overhand krijgt.
Bij de vogels geld dit dus klaarblijkelijk niet?



En vergeet niet dat bij sierduiven we het hebben over gedomesticeerde vormen van de rotsduif. We hebben het hier dus niet over hybrides maar kweekvormen van een bepaalde soort. Het genetisch patroon is dus niet vervuild door andere soorten. En het is een bekend fenomeen dat in bepaalde situaties gedomesticeerde vormen terug evolueren naar een richting wildvorm gelijkende vorm (in het geval van honden kom je niet bij een wolf type maar bij een dingo-achtig type uit).

Dit is dus iets anders dan het verdunnen van de genetische vervuiling in een bepaalde soort.


whitebulldog
Oud Lid
Posts :1314

Oud Lid
2011-06-23 - 13:09:56

We zijn weer helmaal bij happy :)laugh :Dwink ;)



Pagina : 1 2 3 4
<<< vorige

Plaats een reactie



Er zijn in totaal 177 bezoekers op de site, waarvan 6 leden.

Aantal mensen in chat: 1
attie11,
Copyright 1998-2022,
Laatste update: 31 oktober 2022
e-mail: info@vogelarena.com
kinderopvang in Enschede