Vogelarena

Log In
 


Gebruikersnaam

Paswoord

Onthouden

Paswoord vergeten

Schrijf mij in!

 

 

 

 

 

 

 

   
Inhoud
   

   
Zoeken
 
   
 
   
VogelArena.com
 

E-mail


   
Reclame
 





   




Forums Home > De kroeg > *******PERSBERICHT******* Moderators
agabird


Om een bericht te kunnen posten moet u ingeschreven zijn schrijf in.
Als U al lid bent log hier in.

Pagina : 1 2 3
<<< vorige


natasja
Website Member
Posts :1796

Website Member
2004-05-11 - 23:02:33

nou .. ik zie nog geen slotje erop hoor razz :pwink ;)


Karel
Website Member
Posts :6824

Website Member
2004-05-12 - 09:51:55

Nee, natuurlijk niet, want hij is nog niet afgesloten!

(Nu alleen nog even afwachten of vrouwen echt altijd het laatste woord willen hebben! wink ;)laugh :D)


Henkies
Oud Lid
Posts :4

Oud Lid
2004-05-12 - 12:58:02

Hallo allemaal,

Natuurlijk kan een regeltje in zo'n document negatief over komen maar, wat nu te denken van het volgende:

Een papegaai op de schouder maakt hem onzeker, waarom? Vanwege de tegenstrijdigheid van de signalen. Aan de ene kant wordt de paegaai (in zijn ogen) een dominante positie toe bedeeld en aan de andere kant worden hem juist weer opdrachten gegeven. Waarbij hij juist weer een ondergeschikte rol heeft te vervullen.

Tegenstrijdige signalen leiden nu eenmaal tot onzekerheid. Dit hoeft natuurlijk weer niet direct te leiden tot bijten of ander negatief gedrag.

Bedenk zelf hoe je zult reageren als je normaal, als je bij een bepaalde vriend op bezoek bent, altijd een koekje pakken mag uit jezelf en in eens te horen krijgt dat je je wel erg vrij opsteld. Dit soort gemixde signalen verwarren, zowel bij mens als dier (ongeacht de soort).

Nadeel van een onzekere papegaai is dat hij zich sneller onzeker zal gedragen. Bijten kan een voortvloeisel zijn maar, ook vlucht gedrag komt vaak voor. Ook schrikken ze veel eerder, waardoor ze weer eerder weg vliegen.

Zit een onzekere papegaai nu op een schouder en hij vlucht, kan hij op de eerste plaats verder weg komen. Aan de andere kant heb je er geen zicht op en kun je ook (bijna) niet corrigeren.

Kortom, de regel in het persbericht is in het belang van de papegaaien. Zeker in een omgeving als een dierentuin, die niet geheel zonder risico's is. Zeker niet als het een vluchtgraag papegaaitje betreft.

Probeer het dus eens uit een minder negatioef standpunt te bekijken. Want, wat in het belang is van uw papegaai, is ten slotte ook in uw belang wink ;)

Vriendelijke groeten


Karel
Website Member
Posts :6824

Website Member
2004-05-12 - 15:03:07

Een weloverwogen gedachtegang, maar ik denk dat je met deze redenering de zaken omdraait en vervolgens door-redeneert vanuit een verkeerde aanname.
quote
Een papegaai op de schouder maakt hem onzeker, waarom?
Dat is niet, wat er in het artikel te lezen is. In tegendeel, vanwege de reeds aanwezige onzekerheid verkiest de papegaai een hoger standpunt.
quote
Aan de ene kant wordt de papegaai (in zijn ogen) een dominante positie toebedeeld
Mijn aanvankelijke gedachte dat dominantie hier een rol zou spelen wordt in het artikel gecorrigeerd! Ook uit de diverse posts kun je opmaken, dat vogels om diverse redenen een hoog standpunt prefereren. Die redenen hebben vrijwel allemaal met "veilig voelen" te maken. Dit kan positief zijn, zoals het kiezen van een hoge nestgelegenheid of negatief (onzekerheid).

Hoewel tegenstrijdigheid en inconsequentie in het opvoeden van dieren (en mensen) inderdaad niet goed is en tot problemen kan leiden, blijkt jouw conclusie van oorzaak en gevolg niet uit het artikel.

Wat blijft is natuurlijk de voor papegaaienhouders zeer interessante vraag: "Waarom is mijn papagaai onzeker en wat moet ik doen om dat te veranderen?".



Henkies
Oud Lid
Posts :4

Oud Lid
2004-05-12 - 17:41:45

Er is een verschil in benadering van het hoog zitten in het stuk van Hooimeyer en dat van mij. Hooimeyer verteld waarom een papegaai zich bij onzekerheid naar een hoger punt wil en ik vertel wat er gebeurt, zet je je papegaai zelf op een hogere plek.

Wat dat betreft bijten de twee stukken elkaar dus niet en kun je mijn verhaal niet met dat van Hooimeyer corrigeren.

Om ten slotte antwoord te geven op je vraag waarom een papegaai onzeker is en hoe je dat moet veranderen is niet zo maar even te beantwoorden. Normaliter maak je een begin door twee gedragsconsults te nemen bij de kliniek van Hooimeyer van gemiddeld 2 uur of door een cursusdag te volgen, aan te melden via de sppw. Je snapt dat dit niet "zo maar even" valt uit te leggen. En dan nog, ben ik daar niet de persoon voor, hahaha

Vriendelijke groeten


Hawkeye_NL
Oud Lid
Posts :1918

Oud Lid
2004-05-12 - 20:06:36

Dit bericht is 1 keer gewijzigd

Ik begrijp dhr. Hooimeijers stuk perfect laat daar geen twijfel over bestaan. Ik ben nu niet helemaal groen achter de oren als het op vogels aankomt. Het punt van discussie gaat dan ook helemaal niet over de vraagstelling of welke vorm van dragen van de papegaai nu het best zou zijn. Het is pas nadat er werd geklaagt over de uitspraak dat er een uitleg werd gegeven over het hoe en waarom. Zoals al eerder gezegt: Was de reden gelijk duidelijk gegeven in de uitnodiging dan waren veel mensen niet tegen de borst gestoten!

Wat dat betreft is het topic dus feitelijk afgesloten en kan er eventueel een nieuw topic geopend worden met de vraag of Dhr. Hooimeijer nu gelijk heeft of niet. (Overigens zijn er genoeg andere "specialisten" op de wereld die het absoluut niet met zijn standpunten eens zijn.)


Henkies
Oud Lid
Posts :4

Oud Lid
2004-05-12 - 20:54:11

Die beledigde houding heeft men dan vast na het lezen van zijn reactie kunnen laten varen. Zeker als men nu beseft dat het in het belang van de vogels zelf is.

Laat men verder niet vergeten dat het een ingekopieerd persbericht betrof. De uitleg die hij er later aan heeft gegeven was daar onmogelijk in te vervatten.

Of er andere manieren zijn die naar Rome leiden, ...vast? Aan de andere kant blijkt steeds weer uit de praktijk dat Hooimeyer het gelijk aan zijn kant heeft. Want, zijn manier werkt ten slotte. Of een meneer of mevrouw aan de andere kant van de wereld het op een andere manier dan ook voor elkaar krijgt is dan niet zo erg interessant voor ons Hollanders.

Succes met je nieuwe discussie (mocht je hem willen openen, best interessantwink ;))


Hawkeye_NL
Oud Lid
Posts :1918

Oud Lid
2004-05-12 - 21:22:35

Henkies,

quote
Die beledigde houding heeft men dan vast na het lezen van zijn reactie kunnen laten varen. Zeker als men nu beseft dat het in het belang van de vogels zelf is.
Ben jij misschien zelf Dhr. Hooimeijer?

Zo ja dan heb ik nog wel een paar vragen over deze dag die in het belang van de vogels zou moeten zijn.


Henkies
Oud Lid
Posts :4

Oud Lid
2004-05-12 - 21:40:45

Dit bericht is 1 keer gewijzigd

Hahaha, nee dat zou wel een grap zijn niet? Hopelijk begrijp je mijn schik?

Volgens mij is dat ook niet zijn stijl, bovendien waar zou hij de tijd vandaan moeten halen?

Ik ben gewoon een papegaaien enthousiasteling die het (uit ervaring) goed in zijn ideen vinden kan.


Hawkeye_NL
Oud Lid
Posts :1918

Oud Lid
2004-05-12 - 23:26:05

quote

Hahaha, nee dat zou wel een grap zijn niet? Hopelijk begrijp je mijn schik?
Volgens mij is dat ook niet zijn stijl, bovendien waar zou hij de tijd vandaan moeten halen?
Ik ben gewoon een papegaaien enthousiasteling die het (uit ervaring) goed in zijn ideen vinden kan.
Niet negatief bedoeld maar je bent zo vol van hem en je bent een anonieme gebruiker. Je weet maar nooit.

Bij mijn kennissenkring hebben ze ook persoonlijke ervaring(en) met hem en die zijn lang niet allemaal positief! Ik ben er niet voor om hem onderuit te halen maar vind ophemelen ook te ver gaan!


Karel
Website Member
Posts :6824

Website Member
2004-05-12 - 23:49:40

quote
Laat men verder niet vergeten dat het een ingekopieerd persbericht betrof. De uitleg die hij er later aan heeft gegeven was daar onmogelijk in te vervatten.

"Onmogelijk" is in dit verband niet helemaal het juiste woord. Hoewel het niet mijn gewoonte is te citeren uit aan mij persoonlijk gerichte brieven of e-mails, wil ik u de volgende zin uit de laatste door mij van de heer Hooimeijer ontvangen e-mail in verband met de ophef over de papegaaiendag, niet onthouden:

" Vanzelfsprekend is het een ervaring waar we lering uit moeten/zullen trekken."

Zo is deze discussie uiteindelijk nog ergens goed voor geweest........



Pagina : 1 2 3
<<< vorige

Plaats een reactie



Er zijn in totaal 185 bezoekers op de site, waarvan 3 leden.

Aantal mensen in chat: 1
attie11,
Copyright 1998-2022,
Laatste update: 31 oktober 2022
e-mail: info@vogelarena.com
kinderopvang in Enschede