Hallo,

eerlijkheid dat is wat mij voor ogen staat.
Naar je vogels toe en naar de eventuele kopers.


Door enkele heren wordt gesteld dat de insteek van KKP-kweker zijn ,is het beter en duurder verkopen van de vogels.
Denkt men werkelijk dat ik al die tijd en extra moeite steek in de KKP voor de 5-10 vogels die ik per jaar kweek en verkoop?
Word ik daar wijzer van?
Denkt men werkelijk dat die 50 euro die ik extra bereken op wat de collegakwekers vragen de kosten dekken?

Mijn insteek is niet meer of minder, een steentje bij te dragen aan eerlijk gedrag mbt mijn passie de kromsnavels.
Het kan best zijn dat er verbeteringen moeten komen, dit kan je idd doen door juist met een positieve houding mee te praten als lid zijnde.

Er is niets zo makkelijk om van een afstandje te roepen jullie kunnen er niets van , ik doe het veel beter.Nog makkelijker is om mensen die hun hoofd boven het maaiveld uitsteken die gelijk proberen af te hakken.
Als men echt betrokken is dan doet men mee en probeert verbeteringen aan te dragen.

Iedereen die aan de eerlijkheid die ik voor ogen heb wil meewerken is van harte welkom in deze soms helaas wat rotte wereld.

mvg Frank

PS niets doen kan ook, dan verander je iig zelf niets maar uiteindelijk gaat dan de overheid het voor je doen.

quote: PS niets doen kan ook, dan verander je iig zelf niets maar uiteindelijk gaat dan de overheid het voor je doen.

Frank helemaal met je eens. De branche/hobby kan zelf beter regels opstellen dan dat straks de overheid dit doet. Helemaal spekkie naar het bekkie voor die partij van de dieren

Maar ja dan is het weer huilen geblazen en heeft men weer kritiek op de overheid dat ze er niets van snappen enzo. Zie diverse topics over import

Veel succes met jullie initiatief.

Met die kop boven het grasveld wat afgemaaid wordt merk ik ook. Vooral omdat sommigen het persoonlijk maken. Maar goed heb een grote kop en hopelijk de meesten een klein grasmaaimachientje

Prachtige reactie's, maar geef dan ook eens antwoord op mijn vragen?

O ja, waarom moet nu eigenlijk een vogel met keurmerk 50 euro extra kosten?

Groeten Ruud

Ruud

Zjn daar in de tijd al niet heel veel vragen beantwoord? http://www.vogelarena.com/forum/forum_read.php?id=5191&recordnum=90

Frank

Overigens waarom het 50 euro meer zal moeten kosten snap ik ook niet? Of het moet de rekening van de testen zijn??? Maar goed die betaal ik als kweker meestal zelf

er zijn een paar met een echt zinnige reaktie vind ik zelf

wil je wat moet je er wat voor doen

aktie is reaktie he

ferry

Fijn dat je wat aan de antwoorden heb gehad.
Kun je even een reactie/samenvatting geven , wat je er ook echt aan heb gehad?

Groet

Henk

Het volgen van de gedragscode en richtlijnen opgesteld door de KKP is een eerste stap naar een verantwoorde kweek.
Door de gedragscode na te leven bouwt u een goede vertrouwensband op met de toekomstige nieuwe eigenaar van door u gekweekte kromsnavel(s).


eerlijkheid dat is wat mij voor ogen staat.
Naar je vogels toe en naar de eventuele kopers

wat het eventuele duurder maken van de vogels vind ik het per kweker eigen de 1 vraagt meer als een ander.
wel ben ik persoonlijk van stelling dat ik voor vogels met test bewijs bereid ben om meer te geven.
om een voorbeeld te noemen ik ben bezig geweest voor een kopppel halmahera edels erbij te kopen maar de prijzen liggen gewoon per kweker vreselijk verschillend scheelt enkele honderden euro s en dat heeft echt niks met de kkp te maken dat is omdat kwekers zelf gewoon de hoofdprijs willen vangen bij vogels die je niet al teveel ziet. en natuurlijk vanwege de import stop.

Met stelligheid beweren dat Pakara en KPP een club van huskamervogels is,
er zijn er genoeg die niet van pakara lid zijn die ook alleen maar huiskamer vogels kweken dus dat vind ik iets wat nergens op slaat.
ik zelf denk dat de meeste die voor de huiskamer kweken dat dat meer fok fabrieken zijn en snel geld te maken!!!
snel de jongen weg halen zodat ze snel nog een ronde doen.

verder rupicola karis mijnkaketoes en wickingh mooi gesproken het heeft geen zin jullie tekst verder te herhalen denk ik?

quote

---

Prachtige reactie's, maar geef dan ook eens antwoord op mijn vragen?

O ja, waarom moet nu eigenlijk een vogel met keurmerk 50 euro extra kosten?

Groeten Ruud

---

Niets moet , je mag vragen wat je wilt.
Ik vind het laten keuren door een vogelarts en het laten testen wel 50 euro waard, de vogelarts denkt daar overigens anders over gezien de rekening.
Feitelijk komt het er op neer dat ik minder overhoud aan mijn vogels dan een ander als het gaat om geld.

Antwoorden op vragen tja, kan je je nog herinneren dat je wist te vertellen waarom ik aan testen ,handopfok en aan het keuren deed?
Ik wel, je wist namelijk te vertellen dat ik dat deed omdat ik graag erg rijk wilde worden/bang was dat ik mijn vogels niet kon verkopen, of iets van die strekking.
Ik kan dan wel vertellen dat mijn motieven anders zijn, maar aangezien jij kennelijk al weet wat ik denk is het toch niet nodig om antwoord te geven, die heb je toch al??

Het scheelt weer een hoop typewerk als je in het vervolg al mijn antwoorden alvast opschrijft

mvg Frank

rijk worden van vogels doe je niet snel. daar wij maar een paar hokjes hebben is dat geen haalbare kaart. bij mijn is en blijft het zeker de komende jaren een kosten plaatje.

quote

---

wel ben ik persoonlijk van stelling dat ik voor vogels met test bewijs bereid ben om meer te geven

---

Een ieder is gelukkig vrij om met graagte deze meerprijs te betalen en van het bijbehorende gevoel van een zekere mate van veiligheid te genieten!

Feit blijft wel dat het in de regel zeer onduidelijk c.q. niet te controleren is, wat er precies heeft plaatsgevonden (met b.v. andere vogels) tussen het moment van de test en het moment van verkoop/aankoop.

Feit blijft vooral ook dat de betreffende vogel behalve daadwerkelijk 'schoon' van de ziekte waarop is getest, toch drager van een (PBFD)virus kan zijn!

De geteste vogel zal dus, evenals een niet geteste vogel, gewoon langdurig in quarantaine gehouden moeten worden!

Persoonlijk zie ik met de huidige beschikbare testmethoden vooralsnog geen enkele meerwaarde.

Zonder in herhaling te treden, maar onder verwijzing naar mijn vorige bericht ligt de sleutel naar de oplossing van dit specifieke probleem naar mijn idee toch echt in een laboratorium.

Ik denk dat zo een keurmerk, wel op het gevoel inspeelt van de koper.
Ook al garandeert het dan niet alles over ziektes.
Wanneer een verkoper zich netjes aan het keurmerk houdt, en dus ook de vogel heeft laten testen, dan zal er bij veel kopers toch ook het gevoel zijn, dat ze met een verkoper/kweker te maken hebben, die wat voor de vogels over heeft.
Hij heeft toch extra geinvesteerd in de vogel.

Misschien dat daardoor wel verschil onstaat tussen de broodfokkers en de kwekers.
je ziet genoeg broodfokkers adverteren op mp, maar de meesten leveren er toch geen testen bij.

Ik blijf het allemaal interessant vinden. Ook al zijn velen het met elkaar niet eens. Maar goed dat mag ook op een forum he, toch?

Ik zou het wel eens fijn vinden als een van de grote verenigingen (zoals pakara/kkp, euro parrot, PS en noem ze maar op) eens een symposium zou organiseren waar specialisten die met testen bezig zijn een lezing zouden houden.

En dan met voor en tegenstanders van testen een discussie aangaan. Ik hoor dan ook dat (ik) wij allen de moeite nemen om daar heen te gaan. Lijkt me heel leerzaam. Wie heeft contacten bij deze clubs om eens zo iets te regelen???

Wellicht ook nog iemand van een lab die wat meer kan vertellen of zo een serum wat Hans (rupicola) graag zou willen ook in ontwikkeling is.

Groet

henk

Beste Rupicola,

ik ben als 1ste met je eens dat testen geen 100% zekerheid geeft.
Maar niet testen geeft 100% onzekerheid, en blijf je actief testen haal je op den duur wel het overgrote deel aan besmette vogels uit je bestand,

mvg Frank

Onderstaande vindt ik wel een hele positieve gedragsregel van de kkp,ook de gedragsregel die over cites 1 vogels gaat vindt ik een nobel streven


Quote;
• Elk kuiken gaat pas naar zijn nieuwe eigenaar als hij/zij geheel zelfstandig kan eten en hooguit nog 1 “pretvoeding” op de dag krijgt.

Hopelijk geven de kkp leden het goede voorbeeld en gaat men consequent met het naleven van de regels om


In het verleden zijn diverse symposiums geweest over virussen en virusbestrijding(vogelmanagement) o.a door Hooimeijer/van kooten,Universiteit van Utrecht en ook van de pakara in veldhoven (door o.a een huidig kkp lid)

Ik denk dat het een illusie is om zulke,,thema,, dagen te verwachten van bonden die een vogelshow of vogeltentoonstelling organiseren,dit is namelijk voor hun niet te verkopen.

Het rare vindt ik wel dat sinds het 6 maanden garantie tijdperk zulke themas een hot item zijn geworden??

Daarvoor zat er bijna niemand op zulke thema dagen,en was er niemand mee bezig en werden wij kwekers die alles veelvuldig lieten testen en de vogels bijna 1 jaar in quarantaine hielden voor gek verklaart.

Meningen van kwekers waarvoor de kkp een dejavu is worden blijkbaar niet gewaardeert en /of gelooft.

Wat de politieke tegenstanders van onze hobby betreft:Niet het keurmerk van B.V de kippen,kalveren of varkensbedrijven komt positief in het nieuws!

Nee, maar Wel komt hun ,,minimale huisvesting,,,hun welzijnsonvriendelijk houden en de te jonge slachtleeftijd negatief in het nieuws.

Als Men dit doortrekt naar het houden van ,,exotische,, huisdieren kan men beter gedragsregels samenstellen waarin welzijn en diervriendelijke huisvesting vooropstaan;Daar scoren We waarschijnlijk beter mee

Misschien ben ik wel te kritisch en cynisch geworden ,maar dat is dan waarschijnlijk het gevolg van een te vaak afgemaaid hoofd.

Tenslotte wil ik nog wel zeggen;men hoeft geen lid te zijn van wat voor club of vereniging dan ook om een echte liefhebberte zijn

p.s Lees onderstaande zin 3 maal en bepaal de waarde van de testen volgens het kkp

quote

---

en blijf je actief testen haal je opden duur wel het overgrote deelaan besmette vogels uit je bestand

---

Tjonge ,jonge Is mijn vertrouwen in de testen toch nog wat groter

Al met al een interessante discussie,waarbij de verschillende meningen elkaar soms mee en dan weer tegenspreken,maar ik denk het wat de virussen betreft allemaal nog erg prematuur is.

Jonge vogels TE jong testen geeft dus geen garantie,zelf ben ik een natuurbroeder en in principe gaan mijn vogels pas weg als ze zelfstandig eten.

Tot op heden zijn van mijn jongen die getest zijn ALLE testen negatief,ik ga er daarom vanuit dat de ouders OOK negatief zijn.
Als je de diverse art leest KUNNEN ze dus wel degelijk positief zijn.

Als je broedkoppels hebt die lekker in hun vel zitten,althans zich zo gedragen en je hebt deze vogels al jaren,MOET je natuurlijk ALTIJD alert blijfen.

Zelf denk ik dat het kkp VOORAL moet promoten om de jongen ONDER de ouders te laten grootbrengen en NIET moet promoten om aan handopfok te doen en dan te zeggen dat de vogels gesocialiseerd worden opgevoed,dat worden ze onder de ouders nl ook al.

Het tam maken bij de nieuwe eigenaar is geen enkel probleem bij een vogel vanaf laten we zeggen 13 weken,nee de nieuwe eigenaars hebben vaak geen geduld,want ze zien al die jonge (tamme)vogeltjes op een bordje zitten.
Bij geduld en goede raad wordt bijna iedere vogel van die leeftijd een tamme huiskamervogel.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat ik mij dus niet perse afzet tegen het testen,maar meer tegen de in mijn ogen te pas en te onpas TE vroeg weghalen bij de oudervogels,dus uitzonderingen uitgesloten.
We kunnen allemaal wel de nare gevolgen die veel pijn doen als iemand een jonge vogel verliest door bv een foutje,ja ook onder de oudervogel kunnen er jongen doodgaan of ieeren niet uitkomen,het tweede heb ikzelf bij een koppel kaapse diverse keren meegemaakten dat is balen kan ik je vertellen,maar ja lang genoeg getypt.

Kleine maar belangrijke (in mijn ogen dan)bijstellingen en ik kan mij er wel in vinden,maar GEEN te jonge vogels,dus zelfstandig.

Gr Kees